لفرق بين الجوج ڤيرسيونات ديال: "ويكيپيديا:ميزان لكلام"

تم حذف المحتوى تمت إضافة المحتوى
ص بوت: تغييرات تجميلية
سطر 67:
 
سلام أ دّراري {{جاوب|Reda benkhadra|Anass Sedrati}}. كانقتارح باش نّاقشو لموضوع ديال تخدام لفاصيلة ؤ نّقطة، لي كان جبدو أناس واحد لمرة. حاليان كاينة شوية د لفوضا ف تخدام لفواصل لعربية <big>،</big> ؤ لّاتينية <big>,</big> ب لإضافة ل نّقطة ف لكتابة د نّماري ؤ لأعداد. كانضن راه واضح بلي لفاصيلة لعربية هيّا لي خاصها تخدّم ف نص عادي، ؤ بلي جميع لفواصل لّاتينية ف هاد لحالة خاصهوم يتعوضو. لي ماواضحش 100% هوّا ب نّسبة ل نّماري ؤ لأعداد. على حساب [[:en:Decimal separator#Countries using decimal comma|هاد لمقال]] ف ويكيپيديا ب نّڭليزية، لأعداد لعشرية ف لمغريب خاصهوم يتكتبو ب لفاصيلة لّاتينية، بحال 1,25 (واحد فاصيلة خمسة ؤ عشرين)، ولاكين ماكيوضحش واش ف لمغريب خاص يتكتبو لأعداد لكبار ب نّقطة، بحال 100.000.000 (ميات مليون) باش تكون لقراية ديالهوم واضحة. غادي يخصنا نخرجو ب قاعيدة إلزامية ديال لكتابة د لفاصيلة ؤ لأعداد لعشرية ؤ نّماري لكبار. قتيراح:
* لفاصيلة لعربية ديما كاتخدّم ف نص عادي. أي فاصيلة لاتينية ف بحال هاد لحالة خاصها تّعوض ب فاصيلة عربية.
* لأعداد لعشرية يتكتبو ب فاصيلة لاتينية ديما، كيما متافق عليه ف لمغريب.
* لأعداد ؤ نّماري لكبار (لي فايتين 9999) يتكتبو ديما ب نقطة مابين كلا تلاتة د نّماري باش لقراية ديالهوم تسهال.
واش بانت ليكوم شي حالة خرة ماتطرقتش ليها؟ فاش نتّافقو على لقاعيدة، خاصها تّزاد ل [[ويكيپيديا:لحكام د لمحتوى - اللوغة|حكام لّوغة]]، ؤ غادي يكون مزيان يلا قادّينا [[ويكيپيديا:دليل د ستيل|دليل د سّتيل]] بحال [[:en:Wikipedia:Manual of Style|هادا د نّڭليزية]]. نقدر نقاد عطاشة بوتية لي كاتصلح هاد لفواصل على حساب لقاعيدة لي تّافقنا عليها.--[[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] ([[نقاش المستخدم:Ideophagous|نقاش]]) 12:03، 24 فبراير 2022 (+01)
:السلام {{جاوب|Ideophagous}}. شكرا بزاف حيت جبدتي هاد النقاش لمهم بزاف. الصراحة لإقتراح ديالك مزيان (هو اللي كانخدم بيه ملّي كاندير لأرقام). اللي غايبقا صعيب هو واش نتا ساهل ليك تدير عطاشة تاتقاد لفواصل لا عرفتي هاد لحالات ب تلاتة؟ -- [[مستخدم:Anass Sedrati|Anass Sedrati]] ([[نقاش المستخدم:Anass Sedrati|نقاش]]) 15:55، 24 فبراير 2022 (+01)
سطر 78:
سلام أ دّراري، {{جاوب|Anass Sedrati|Reda benkhadra|THEpr4stro|Mico2022|Fatima Zahra Gouida|Omarboulma1926}}. لاحضت واحد لإشكالية ف لكتابة ديال لكلمات، سيرتو لأجنبية، ب دّاريجة، يمكن سبابها هوّا لخلط مابين سّيستيم د لڤواييلات د لعربية موقابيل ديال دّاريجة. هاد جّوج سيستيمات راهم مختالفين، ؤ لكلمات (لأجنبية) كي كيكتبو ب لعربية، ماشي ب ضّارورة يتكتبو ب نفس طّاريقة ب دّاريجة.
* سّيستيم د لڤواييلات د لعربية: فيه تلاتة د لڤواييلات قصار a (= فتحة)، u (= ضمة)، i (= كسرة)، لي عندهوم موقابيلات طوال كيتمتّلو ف لكتابة ب لمد: ا، و، ي. لاحضو متلا كيفاش كاتّنطق كلمت "بُطُولَة" buṭuulah. عندها ڤواييلة u قصيرة مورا لبا، ؤ ڤواييلة u طويلة مورا طّا.
* سّيستيم د لڤواييلات د دّاريجة: كانلقاو دوك تّلاتة د لڤواييلات د لعربية، ولاكين ب لإضافة ل هادشي عندنا 4 د تّويشيات ماكانلقاوش ڭاع ف لعربية:
** واحد لڤواييلة قصيرة بزاف كاتسمّا عند مّالين لّيسانيات "شٖوا" ؤلا "شٖڤا" schwa. لاحضو متلاً لفرق مابين نّطقان ديال لفيعل حبـٰس (= وقف، شد شي واحد ف لحـٰبس) ؤ كلمت حـٰبس (لموضع فين كيتّحبس بنادم). كاينين بزاف د لكلمات لي مايمكن نفرقو بيناتهوم غير ب هاد شّٖوا. ولاكين هادا موضوع ل وقت أخور.
** واحد لخاصية كاتسمّا تّدوير لي كاتجي بحال واو خفيفة مورا شي حروف، سيرتو لكاف ؤ لڭاف. متلاً لاحضو لفرق ف نّطقان مابين كمية (مقدار) ؤ كٗمية (خنجر مغريبي). حتا هنا كاينين بزاف د لكلمات لي مايمكن تّمييز بيناتهوم غير ب هاد تّدوير ؤ لي لمعنى ديالهوم كيتبدّل تماماً.
** بشكل عام ماكاينش تمييز مابين ڤواييلات قصار ؤ طوال ف دّاريجة. داكشي علاش لكتابة د لڤواييلات بشكل باين مناسبة ل دّاريجة حيت ماكاينة تا معنى باش نميزو مابين صوت ب لمد ؤ بلا مد. ضونك ف لميتال لي قبل نقدرو نكتبو ب دّاريجة "بوطولة" boṭola بلاصت "بطولة".
** لڤواييلة u كاتولي o يلا تلاقت معا كونصونة مفخمة (بحال ط، ض، ص...) ؤ لعكس تا هوّا، يلا شفنا لڤوييلة o كانضن بلي حسن نكتبوها ب كونصونة مفخمة. متلاً لكاتب جّاپوني Akira Toriyama، ف لعربية كيكتبو كنيتو "تورياما"، ولاكين ف دّاريجة كانّطقو "طورياما". ف دّاريجة "تورياما" غادي تكون هاكا Turiyama.
كاينين بزاف د لمواضيع لي خاصهوم يتناقشو هنا، ولاكين نركّزو دابا حسن غير على هاد لبلان ديال لڤواييلات سيرتو نّقطة لّخرانية. لكونصونات ف دّاريجة حتا هوما ب خبيزتهم تا نّاقشوهوم من بعد. ؤ يلا عندكوم مولاحضات مرحبا. تهلاو!--[[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] ([[نقاش المستخدم:Ideophagous|مداكرة]]) 09:35، 14 مارس 2022 (+01)
 
:واخا فهمت [[مستخدم:Mico2022|Mico2022]] 02:10، 15 مارس 2022 (+01)
سطر 89:
[[مستخدم:omarboulma1926|omarboulma1926]]{{دعم}}
 
== ال vs شّدة ==
 
سلام أ دّراري {{جاوب|Anass Sedrati|Reda benkhadra|سمير تامر|Mico2022|Omarboulma1926|DocPPicola|Mehdi Immähder}} {{جاوب|Marocsite|AmineHadji93|AyourAchtouk|Mr. Lechkar|Mohamed.mdb|عصام أزناك}}. هاد لمسألة ناقشناها بزاف د لمرات بلا مانوصلو ل تّيفاق نهائي (شوفو نيت لفوق ؤلا ف لارشيڤ). كانقتارح باش نديرو ڤوط على لقاعيدة باش غادي نكتبو ف لعناوين، ف لحالة ديال لكلمات لمعرّفة لي كاتبدا ب حرف شمسي. هاد لڤوط ماكيشملش لكتابة ف نّص براسو، لي كيبقا لكتاتبي بشكل عام حر فيه (طالمّا لمعنى مفهوم). يعني واش نكتبو ف لعنوان:
سطر 96:
# لإمبراطورية رّومانية (نديرو ستيتناء ديال لمنع د لكتابة د تّشكال ف لعناوين ف هاد لحالة)
مولاحضات خاصة:
* لحالة 1: باينة ؤ مولّفينها لمغاربا من لإملاء د لعربية. لي كايضيرونجي فيها هوّا بلي هاد جّوج حروف (ليف ؤ لام) ماكيتنطقوش، ؤ حنا بشكل عام كانحاولو نبسّطو لكتابة د دّاريجة ماشي نصعّبوها ؤلا نخليو صّعوبات د لعربية فيها
* لحالة 2: غادية معا تّبسيط د لكتابة، ولاكين تقدر تّقرا غالطة (بلا شدة ؤلا تعريف)، ؤ ماشي مستبعد باش تسبب شي سوء تفاهم ف لقراية ؤلا لمعنى
* لحالة 3: حالة ميتالية ف نضري، مي عاوتان واش نكسرو لقاعيدة ديال تّشكال ف لعنوان ؤلا لا. تقدر تّزاد تحويلة بلا شدة بشكل ؤطوماتيكي ب لبوت.
لمداكرة ؤ لڤوط ل مدة شهر، موراها غادي نطبّقو لقاعيدة لي تّافقات عليها جّماعة. تهلّاو! [[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] ([[نقاش المستخدم:Ideophagous|مداكرة]]) 07:42، 5 يوليوز 2022 (+01)
 
:سلام خويا [[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] ، هاد لبلان طاح ليا وولبارح فراسي فاش قادّيت لمقالة ديال [[أگادير]] ؤ حتّى انا فنضري لحالة تّالتة مزيانة و باينة مافيهاش فين ايدوخ لقاري. [[مستخدم:DocPPicola|DocPPicola]] ([[نقاش المستخدم:DocPPicola|مداكرة]]) 15:43، 5 يوليوز 2022 (+01)
:فهاد لحالة دلامبراطورية رومانية ، فهاد لحالة رومانية مضاف ليه و "ال" تتضغم. ال لگمرية فلمضاف ولمضاف ليه تيتم لاضغام ديالها ديما فنوطق " وماتتحتاش توضحها بالشدة. ولكان ضروري تكون شي زيادة باش تفسرها وتوضحها ملاحسن تبقا كيف متعارفين عليها الناس بالالف واللام. ولاغلبية تيكتبوها بلا "ال"، ومفهومة. تيخص لقواعد والصعوبات ينقصو لمينيموم ولا غاتنتج لوغة غريبة عل ماليها. وكيف قلتي خاص لمغربية تبسط، باش تكون بسيطة وحلوة وشكلاط خاص ينقصو لقواعد، لقواعد لي تيصعبو اللوغات.
:بالنسبة ليا تنقترح فلمضاف ولمضاف ليه تكتب بلا "ال" :گمرية طبع ما الشمشة ضروريةا" وبلا شدة. "الجمهورية تونسية" " المملكة سعودية" " الجمهورية صينية" تتبان مسنتكة بلا شدة وبلا ال، ساهلة باش يولفوها الناس وماتبانش معيقة . علاش بالضبط لحرف اللول نشكلوه مادام ماتشكلوش لحروف لخرا. [[مستخدم:Marocsite|Marocsite]] ([[نقاش المستخدم:Marocsite|مداكرة]]) 01:52، 6 يوليوز 2022 (+01)
:السلام سي [[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] وشكرا بزاف حيت بديتي هاد النقاش. ف لحقيقة هاد لموضوع مهم حيت بالصح خاص نتافقو ونكتبو كلنا بطريقة وحدا. أنا شخصيا تانكتب ب 1، حيت هي اللي تيفهمها أي واحد واخا ماشي معانا، ولكن نقدر نكتب 3. 2 جاني ماشي بلان حيث يقدر يتّقرا غالط ولا عوج، حيث ماغاديش نعرفو قتاش نفرقو ف النطيق ما بين واش كاينة شدة ولا ماكايناش. لمهم نشوفو الجماعة شنو أتقول وانا معاكم ف اللي قررتيو. -- [[مستخدم:Anass Sedrati|Anass Sedrati]] ([[نقاش المستخدم:Anass Sedrati|مداكرة]]) 18:34، 6 يوليوز 2022 (+01)
::◀ [[مستخدم:Anass Sedrati|Anass Sedrati]] مرحبا الأعزاء. بس شيء يوم واجتهه أن "ال" عندكم يرتبك مع بعض الأسماء الخاصة، مثلا: "اليمن" (دولة) مع "اليمين" (جهة)، افتحوا مقالة [[لعراق]] وأذهبوا إلى ''جيهة د صوڭان'' وهي "ليمن" ولا "اليمين" بالفصحى. [[مستخدم:Ruwaym|Ruwaym]] ([[نقاش المستخدم:Ruwaym|مداكرة]]) 10:31، 8 يوليوز 2022 (+01)
:::مرحبا سّي {{جاوب|Ruwaym}}. هادي حالها ساهل: [[ليامان|لْيامان]] (داريجة) = اليَمَن (عربية)، لِيمْنْ (داريجة) = اليَمِين (عربية). لمقالة لي كاتدّي ليها [[ليمن]] صايبها شي حد غير مؤخراً ؤ غادي تّدمج معا [[ليامان]]. [[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] ([[نقاش المستخدم:Ideophagous|مداكرة]]) 11:25، 8 يوليوز 2022 (+01)
::::سلام لخوت، أنا معا '''ل (لإمبراطورية الرومانية)''' حيتاش 1) موالفينها من لعربية لفوصحى زعما راه ماشي عيب إلا خدينا منهوم هاد لخاصية كولا لوغة كاتاخد شي حاجة من لوخرين 2) صعيب تلقى الشدة فلكلاڤيي وكاتعنكش فلكتابة إلا ياد لقيتيها 3) مشاكيل د لبوت فلعناوين كيما ݣال لأخ [[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] و 4) لپاج اللي فيها الشدة صعيب تلقاها من لبحت اللي فلفوق د الصفحة إلا ماكتبتيهاش، يعني هي واخا كاينة لموطور د لبحث ماكايطلعهاش. --[[مستخدم:سمير تامر|سمير تامر]] ([[نقاش المستخدم:سمير تامر|مداكرة]]) 11:49، 13 يوليوز 2022 (+01)
سطر 138:
لڤوط غادي يتسد نهار 5 غشت معا 9:00 د صّباح د لمغريب. أي واحد يقدر يڤوطي ؤلا يبدّل لڤوط ديالو من هنا ل ديك سّاع. نّتيجة غادي تّزاد ف صّفاحي ديال [[ويكيپيديا:لحكام د لمحتوى - اللوغة|لحكام د لّوغة]] ؤ [[ويكيپيديا:لحكام د لمحتوى - عناوين لمقالات|لحكام د لعناوين]]. عافاكوم ماتكومونطيوش ف هاد لفقرة تحت من هاد طّابلو.--[[مستخدم:Ideophagous|Ideophagous]] ([[نقاش المستخدم:Ideophagous|مداكرة]]) 12:07، 10 يوليوز 2022 (+01)
 
{{تعليق أمغاري}} طاڭ ل لكتاتبيا لي شاركو ف لڤوط {{جاوب|Anass Sedrati|Reda benkhadra|سمير تامر|DocPPicola|Marocsite|Rachidourkia}} لحكمة تزادت ل لّيستات د لحكام ديال لّوغة ؤ د لعناوين. تقدرو تطّالعو عليهوم ف:
* [[ويكيپيديا:لحكام د لمحتوى - عناوين لمقالات]]
* [[ويكيپيديا:كناش لقواعد]]
 
== الهمزة في اللخر ديال لكلمة ==
 
اهلا
بغيت نطرح مسألة الهمزة فاللخر ديال الكلمة حيت تانظن بلي مانقدروش نطبقو عليها نفس القاعدة ديال التاء في أخر الكلمة، بسبب طريقة نطق هاد الكلمات فالدارجة. مثلا جات تقيلة نقولو مدراسا ولا دراجا ولا سيارا، لابد من التا مربوطة واخا ماكاتنطقش، لكن بالنسبة للهمزة الأمر مختلف في بعض الحالات، واخا هي كاتنطق فأخر الكلمات تانظن أنه ماخصناش نكتبوها باش نحافظو على أصالة النطق ديال الدارجية. مثلا:
صلاحا، لأوليا، شعارا، لأتقيا، لأدابا، الوزارا، لأطبا ---------- حيت بمجرد مانكتبوها تايولي خاصها تنطق، ويلا تنطقات كاتفقد تامغريبيت ديالها
موضوع للنقاش --[[خدايمي:Mounir Neddi|Mounir Neddi]] ([[لمداكرة د لخدايمي:Mounir Neddi|مداكرة]]) 12:46، 11 غشت 2022 (+01)
سطر 154:
 
سلام أ دّراري {{جاوب|Anass Sedrati|Reda benkhadra|Mounir Neddi|Elmerrakchi}}. ملي كنا جبدنا لهضرة على شنو لموقابيل ديال "جليد" ب دّاريجة. كانضن عندنا 4 د لحلول: إما نقلّبو مزيان ف لمصادر تا نلقاو كلمة مناسبة ديجا كانت مستعملة، ؤلا ناخدو كلمة مستعملة و قريبة ؤ نوسّعو لمعنى ديالها، ؤلا ناخدو لكلمة من لوغة خرة (جليد، ڭلاص)، ؤلا نصاوبو كلمة جديدة. هنا كانقتارح "جْمادة" ؤلا "جْمادة د لما". ضونك عندنا:
# جليد
# ڭلاص
# جمادة
# جمادة د لما
# شي كلمة خرة؟
[[خدايمي:Ideophagous|Ideophagous]] ([[لمداكرة د لخدايمي:Ideophagous|مداكرة]]) 18:06، 28 غشت 2022 (+01)
 
سطر 171:
:{{معا|متافق}}، و لكن واش خاص نكتبو "تحياد" ولا "حيّد"؟ حيث شي مرات را كيكون فعل، مثلا إلا شي أمغار بغا يحيد مقالة را "حدف" كاتعني "حيد" ولا لا؟ -- [[خدايمي:Anass Sedrati|Anass Sedrati]] ([[لمداكرة د لخدايمي:Anass Sedrati|مداكرة]]) 13:18، 13 أكتوبر 2022 (+01)
::على حساب سّياق، واش خاص نخدمو لفيعل "حيّد" ؤلا سّمية "تحياد". -- [[خدايمي:Ideophagous|Ideophagous]] ([[لمداكرة د لخدايمي:Ideophagous|مداكرة]]) 13:34، 13 أكتوبر 2022 (+01)
:الصحيح هو "حيد" عنوان فعل مبني للمجهول ماتحتاج لا تأنتو ولا تدكرو فالحالة ملي تتكون ايكون Icon فشي موقع او بحال هنا هنا فويكيگبيديا. ترجمة ل حدف او Delete. وتحياد او تحيدات تتبقا ممكنة ملي تكون مصرفة فشي وقت. بحال تحيدات = deleted او been deleted .او تم حدفها بالغربية [[خدايمي:Marocsite|Marocsite]] ([[لمداكرة د لخدايمي:Marocsite|مداكرة]]) 18:50، 16 أكتوبر 2022 (+01)
::سلام سّي {{جاوب|Marocsite}}. شكراً على لمداخلة ديالك. لي كنت قصدت هوّا سّمية حَدف => تحياد ماشي لفيعل، حيت سّمية تاهيّا مستعملة ف بزاف د لعناوين و شّروحات، ولاكين ف لحالة ديال لفيعل "حدف" غادي يتعوّض ب لفيعل لموقابيل ليه "حيّد".-- [[خدايمي:Ideophagous|Ideophagous]] ([[لمداكرة د لخدايمي:Ideophagous|مداكرة]]) 22:03، 16 أكتوبر 2022 (+01)
:غا هي واحد لملاحضة لي شفت كلشي تيستعملها وهي الشكل دلكلمات، بحال لتتخافو لواحد مايفهمش ،فلحقيقة ماتتعجبنيش وخايفها تولي تقليد وقاعدة كلشي ايديرها او بنادم يولي معگاز ويولف الشكل باش يفهم وتصعاب لقضية ويكتارو لاميين فلغوتهوم لي ماغيفهموها غا لكانت مشكزلة. لي مافهمش لمغربية "او الدارجة كيفما تتسميوها" بلا شكل غا من السياق، راه المشكل ديالو، ماشي ديال لي تيكتب. [[خدايمي:Marocsite|Marocsite]] ([[لمداكرة د لخدايمي:Marocsite|مداكرة]]) 20:59، 17 أكتوبر 2022 (+01)